{"id":43828,"date":"2025-10-18T14:11:00","date_gmt":"2025-10-18T14:11:00","guid":{"rendered":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/?p=43828"},"modified":"2025-10-18T14:11:00","modified_gmt":"2025-10-18T14:11:00","slug":"jaime-duran-barba-milei-deberia-dedicarse-a-ir-a-cordoba-o-a-santa-fe-y-no-a-estados-unidos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/?p=43828","title":{"rendered":"Jaime Dur\u00e1n Barba: “Milei deber\u00eda dedicarse a ir a C\u00f3rdoba o a Santa Fe y no a Estados Unidos”"},"content":{"rendered":"

De Quito al mundo<\/strong><\/h2>\n

Por las ma\u00f1anas, Jaime Dur\u00e1n Barba presta atenci\u00f3n a los descubrimientos del Hubble o el Webb, los grandes telescopios espaciales. Por las tardes, vuelve al tablero de Go, el juego oriental de estrategia que lleva a todas partes, en el que coloca piedras blancas y negras para pensar una jugada. Porque no hay d\u00eda en el que no juegue o en el que no preste atenci\u00f3n al mundo que lo rodea. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

Naci\u00f3 en Quito, en el coraz\u00f3n de una familia tradicional. Su padre fue empresario y su madre cumpl\u00eda el rol indispensable en el sost\u00e9n de la familia: Dur\u00e1n Barba es el mayor de cinco hermanos.  <\/p>\n

Creci\u00f3 entre dos mundos que no se tocaban: la escuela jesuita de la \u00e9lite y las haciendas familiares en las que convivi\u00f3 con grupos quechuas y j\u00edbaros \u2014”como los blancos llaman a los ind\u00edgenas”\u2014. “Unos y otros no pod\u00edan entenderse, aunque a m\u00ed ambos me parec\u00edan hermosos”, comparte en conversaci\u00f3n con El Economista<\/i>. <\/p>\n

Durante la adolescencia, la frondosa biblioteca paterna qued\u00f3 abierta de par en par. “Le\u00e9 lo que quieras. No les digas a los curas porque se asustan. Pero los libros son sagrados”, le hab\u00eda se\u00f1alado su padre. Entre esos vol\u00famenes estaban Coraz\u00f3n<\/i>, de Edmondo De Amicis; las obras de Emilio Salgari; y Miguel Strogoff<\/i>, de Julio Verne. “Esa fue mi iniciaci\u00f3n en la lectura”, recuerda. M\u00e1s tarde llegar\u00edan Arthur Rimbaud, poeta franc\u00e9s, y Bertrand Russell, fil\u00f3sofo brit\u00e1nico. Bertrand Russell, se\u00f1ala Dur\u00e1n Barba, cuestiona la inmutabilidad de la verdad y se\u00f1ala que todo es hip\u00f3tesis.  <\/p>\n

Dur\u00e1n Barba sigui\u00f3 el camino jesuita en la primaria, secundaria y en la Universidad Cat\u00f3lica de Quito, en la cual estudi\u00f3 Ciencia Pol\u00edtica y Derecho Can\u00f3nico, y curs\u00f3 Filosof\u00eda Escol\u00e1stica en el Filosofado San Gregorio. “Detesto los t\u00edtulos”, admite, aunque complet\u00f3 ambas licenciaturas; m\u00e1s tarde realiz\u00f3 estudios de posgrado en Sociolog\u00eda en la Fundaci\u00f3n Bariloche y, posteriormente, un doctorado en Historia en Ecuador. <\/p>\n

Su juventud qued\u00f3 atravesada por experiencias militantes e incesantes preguntas.<\/strong><\/mark> El anarquismo y el trotskismo lo sedujeron. Fue dirigente estudiantil, se acerc\u00f3 al movimiento obrero y sus primeras investigaciones fueron sobre Jos\u00e9 Carlos Mari\u00e1tegui \u2014intelectual peruano\u2014 y An\u00edbal Ponce \u2014intelectual argentino\u2014.  <\/p>\n

En 1972 viaj\u00f3 a Mendoza para profundizar sus estudios. Vivi\u00f3 all\u00ed dos a\u00f1os mientras Argentina atravesaba una profunda convulsi\u00f3n pol\u00edtica. Dur\u00e1n Barba, tambi\u00e9n imbuido en la \u00e9poca, aprendi\u00f3 a cantar la marcha peronista. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

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Dur\u00e1n Barba, tambi\u00e9n imbuido en la \u00e9poca, aprendi\u00f3 a cantar la marcha peronista. <\/p>\n<\/blockquote>\n

Luego, la realidad social y pol\u00edtica de la \u00e9poca, junto con el consejo de un profesor, lo llevaron a mudarse a Bariloche en 1974. All\u00ed, en la Fundaci\u00f3n Bariloche, descubri\u00f3 un enfoque cuantitativo \u2014variables, muestras, hip\u00f3tesis\u2014 que le cambi\u00f3 el modo de pensar y lo interpel\u00f3. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 le ense\u00f1\u00f3 esa etapa?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Era una instituci\u00f3n de centroderecha y propuse una tesis sobre un estudio sociol\u00f3gico de la masacre del 15 de noviembre de 1922 y la fundaci\u00f3n del Partido Comunista en Ecuador. La propuse para molestar a mis profesores. Y me dijeron: “Perfecto, haga la tesis sobre eso. Estudie emp\u00edricamente”. Fui a Guayaquil y mi revisi\u00f3n de registros arroj\u00f3 31 muertos. Ese choque entre mi conteo documental y la \u00e9pica militante me marc\u00f3: entend\u00ed c\u00f3mo un m\u00e9todo puede alterar por completo la comprensi\u00f3n de un hecho. <\/p>\n

El hallazgo fue un parteaguas. De a poco, el militante que ven\u00eda de leer a Mari\u00e1tegui y Ponce empez\u00f3 a desconfiar y a abrazar la comprobaci\u00f3n emp\u00edrica. Lo ayud\u00f3 un maestro decisivo en la Fundaci\u00f3n Bariloche. “Manuel Mora y Araujo me influy\u00f3 much\u00edsimo, un hombre de una cultura enorme, capaz de hablar con igual profundidad de teatro, religi\u00f3n o pol\u00edtica. Era extraordinario. \u00c9l me llev\u00f3 a interesarme por la opini\u00f3n p\u00fablica<\/strong><\/mark>. Me pareci\u00f3 curioso, y empec\u00e9 a transitar desde mi militancia de izquierda hacia esta otra forma de hacer Sociolog\u00eda: cuantitativa, emp\u00edrica”, se\u00f1ala Dur\u00e1n Barba. <\/p>\n

“Y as\u00ed fue como termin\u00e9 en Bariloche, estudiando algo que, al principio, no me interesaba, pero que despu\u00e9s se volvi\u00f3 el objeto de mi vida<\/strong><\/mark>“<\/strong>, recuerda. Aprendi\u00f3 a poner la oreja \u2014y los n\u00fameros\u2014 antes que la teor\u00eda. <\/p>\n

Entre 1981 y 1983 trabaj\u00f3 para el Servicio Universitario Mundial con base en Sri Lanka, y cubri\u00f3 Asia del Sur y \u00c1frica Oriental. La inmersi\u00f3n en el budismo \u2014y la lectura del Tao Te King<\/i>, <\/i>de Lao Tse\u2014 dej\u00f3 una marca: mesura, estrategia, compasi\u00f3n. “Si alguien insulta, es que tiene una carencia; lo mejor es ayudar”, repite. <\/p>\n

En 1979, Ecuador regres\u00f3 a la democracia. Osvaldo Hurtado \u2014ex profesor suyo y candidato a vice en la f\u00f3rmula con Jaime Rold\u00f3s\u2014 le pidi\u00f3 la primera encuesta pol\u00edtica de la historia del pa\u00eds<\/strong>.<\/mark> La hizo. El resultado lo empuj\u00f3 a un oficio que ya no abandonar\u00eda: la consultor\u00eda electoral<\/strong><\/mark>. “Me convert\u00ed en una especie de astro de la televisi\u00f3n. Todo el mundo me convocaba para que explicara c\u00f3mo se hab\u00eda hecho y qu\u00e9 resultados arrojaba. Esa visibilidad me hizo entusiasmarme a\u00fan m\u00e1s con las encuestas: ten\u00edan un r\u00e9dito de fama curioso, casi c\u00f3mico”, explica Dur\u00e1n Barba.  <\/p>\n

En 1980 fund\u00f3 el Instituto Nacional de Formaci\u00f3n Obrera y Campesina (INFOC), un centro de formaci\u00f3n pol\u00edtica y social destinado a capacitar a trabajadores y campesinos; con el tiempo, mantendr\u00eda las siglas para rebautizarlo como Informe Confidencial<\/i>, su consultora de estudios de opini\u00f3n y an\u00e1lisis pol\u00edtico. <\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1l fue el siguiente punto de inflexi\u00f3n? \u2014le pregunta <\/strong>El Economista<\/strong><\/i> a Dur\u00e1n Barba. <\/strong> <\/p>\n

\u2014Un congreso en Washington, a mediados de los ochenta. En ese congreso conoc\u00ed a Ralph Murphy, quien hab\u00eda sido presidente de la Asociaci\u00f3n Americana de Consultores Pol\u00edticos (AAPC), y tambi\u00e9n a otro maestro que me marc\u00f3 profundamente: Joseph Napolitan, el fundador de la consultor\u00eda pol\u00edtica moderna. Cuando Bill Clinton fue elegido presidente por primera vez, se organiz\u00f3 esta actividad de la AAPC en Crystal City y coincidi\u00f3 con la inauguraci\u00f3n de su gobierno. All\u00ed se realiz\u00f3 un an\u00e1lisis de aquella elecci\u00f3n, que hab\u00eda sido rupturista para los paradigmas tradicionales de la pol\u00edtica estadounidense: la campa\u00f1a de Clinton fue la primera en segmentar el electorado en 90 grupos diferentes<\/strong><\/mark>. Fue apasionante, un golpe conceptual. Adem\u00e1s, su principal asesor de campa\u00f1a, James Carville, estaba casado con Mary Matalin, quien hab\u00eda dirigido la campa\u00f1a republicana<\/strong><\/mark>. Es el \u00fanico caso en la historia de Estados Unidos en que los jefes de campa\u00f1a de los dos partidos eran marido y mujer. Ellos hab\u00edan hecho un pacto interno: durante un a\u00f1o no hablar\u00edan de pol\u00edtica en su casa. M\u00e1s tarde escribieron juntos un libro \u2014que tengo dedicado por ambos\u2014, All’s Fair: Love, War, and Running for President<\/i>. Carville y Matalin eran miembros de la AAPC y hab\u00edan prometido que su primera conversaci\u00f3n p\u00fablica sobre pol\u00edtica ser\u00eda justamente en ese Congreso, durante la inauguraci\u00f3n del gobierno de Clinton. Y lo genial fue que, en medio del aire solemne de la actividad, apareci\u00f3 Carville con zapatillas, jeans y una remera. Estaba relajado, casi irreverente. Fue una ruptura total. Yo estaba sentado junto a mi maestro Napolitan, quien me susurr\u00f3: “Jaime, eso s\u00f3lo se puede hacer cuando uno gana las elecciones presidenciales en Estados Unidos<\/strong><\/mark>“.  <\/p>\n

Ya de regreso en Quito, Jaime Dur\u00e1n Barba asumi\u00f3 la Secretar\u00eda General de la Administraci\u00f3n, entre 1998 y 2000, en el entonces gobierno de Jamil Mahuad. <\/p>\n

Su mandato tuvo un cap\u00edtulo decisivo: la negociaci\u00f3n de la paz con Per\u00fa y el Acta de Brasilia en 1998, un acuerdo que consolid\u00f3 la paz definitiva entre ambos pa\u00edses y puso fin a d\u00e9cadas de tensiones fronterizas. <\/p>\n

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James Carville y Mary Matalin, estrategas de las campa\u00f1as dem\u00f3crata y republicana de 1992, \u00fanicos estrategas de campa\u00f1a rivales casados entre s\u00ed en la historia de Estados Unidos.<\/figcaption><\/figure>\n

Escribir las estrategias pol\u00edticas<\/strong><\/h2>\n

A partir de 2003, su consultora Informe Confidencial<\/i> y el trabajo junto al estratega pol\u00edtico Santiago Nieto se consolidaron con campa\u00f1as y estudios que registraron el impacto inicial de Internet y el ascenso de valores “femeninos” en la agenda social, junto con profundas transformaciones sociales. De esa \u00e9poca saldr\u00eda, entre otros, Mujer, sexualidad, Internet y pol\u00edtica<\/i><\/a>, publicado por Fondo de Cultura Econ\u00f3mica<\/i> en 2006; y m\u00e1s tarde, un volumen que discute m\u00e9todo y derriba supersticiones: La pol\u00edtica en el siglo XXI. Arte, mito o ciencia<\/i>, publicado por Debate<\/i> en 2017. <\/p>\n

En clave de ensayo pr\u00e1ctico, La pol\u00edtica en el siglo XXI<\/i> baja a esta disciplina del altar y la coloca en el terreno de la evidencia. “La ciencia no conoce autoridades infalibles […] la observaci\u00f3n emp\u00edrica realizada debidamente puede refutar cualquier teor\u00eda e incluso destruir paradigmas. Mientras los brujos son infalibles, los cient\u00edficos conviven todo el tiempo con la posibilidad de equivocarse<\/strong><\/mark>“, sostienen Dur\u00e1n Barba y Nieto. Ambos reivindican las encuestas como herramientas complejas \u2014no bolas de cristal\u2014 y piden mesas estrat\u00e9gicas que piensen con datos y contradigan al l\u00edder cuando haga falta: “El buen candidato no se rodea de incondicionales, sino de personas capaces de pensar y discrepar”, aseveran.  <\/p>\n

El texto abre la ventana a influencias poco habituales en manuales de campa\u00f1a: el tao\u00edsmo de Lao Ts\u00e9 como alegato contra la pompa y la guerra, y a favor del gobernante que sirve y casi pasa inadvertido \u2014”el sabio ahorra las palabras”\u2014. <\/p>\n

En 2019, tambi\u00e9n junto a Santiago Nieto, se publica \u00bfY d\u00f3nde est\u00e1 la gente?<\/i><\/a>, con sello Debate<\/i>. El libro abre con una pregunta que atraviesa toda su obra: si la conversaci\u00f3n p\u00fablica de las \u00e9lites gira en torno al c\u00edrculo rojo<\/i>, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1n, de verdad, los ciudadanos? La respuesta recorre un mapa de cambios sociotecnol\u00f3gicos. Sostienen que la pol\u00edtica ya no se define por lo que discuten dirigentes y analistas, sino por lo que la gente conversa a toda hora<\/strong><\/mark>, de forma horizontal. <\/p>\n

La nueva sociedad: Poder femenino, electores impredecibles y revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica. De la transformaci\u00f3n al caos<\/mark><\/i><\/a> <\/i>es su \u00faltima obra conjunta y se public\u00f3 en 2022 tambi\u00e9n por Debate<\/i>. “Si la relaci\u00f3n con las personas y las cosas que nos rodean es tan ef\u00edmera, \u00bfpor qu\u00e9 los electores habr\u00edan de mantener relaciones permanentes con una ideolog\u00eda o con un partido? \u00bfNo ser\u00eda l\u00f3gico que en ese \u00e1mbito tengan la misma liviandad con la que se desenvuelven en todo lo que hacen? El nuevo elector, socializado de esa manera, no tiende a buscar valores permanentes”, escriben. <\/p>\n

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Jaime Dur\u00e1n Barba y Santiago Nieto, socios en Informe Confidencial y coautores de La pol\u00edtica en el siglo XXI<\/i> y \u00bfY d\u00f3nde est\u00e1 la gente?<\/i><\/figcaption><\/figure>\n

El estratega que supo escuchar a la Argentina<\/strong><\/h2>\n

El punto de inflexi\u00f3n en la trayectoria de Jaime Dur\u00e1n Barba lleg\u00f3 en 2004, en un seminario de Washington. Dos argentinos se acercaron al final de la jornada: ven\u00edan de perder en Buenos Aires, su l\u00edder quer\u00eda seguir y buscaban gu\u00eda. El nombre del candidato son\u00f3 a f\u00fatbol, lo que gener\u00f3 escepticismo en sus o\u00eddos, poco adeptos al deporte. Santiago Nieto, en cambio, se entusiasm\u00f3 con la idea.  <\/p>\n

Aquella consultora que Dur\u00e1n Barba hab\u00eda levantado en tiempos anticapitalistas arm\u00f3 valijas y, a fin de a\u00f1o, aterriz\u00f3 en Buenos Aires. Con Manuel Mora y Araujo se hizo el primer estudio de opini\u00f3n. Ah\u00ed estaban Mauricio Macri y un equipo que parec\u00eda salido de otra gram\u00e1tica, entre los que se destacaban Mar\u00eda Eugenia Vidal y Marcos Pe\u00f1a. <\/p>\n

El plan ideado apost\u00f3 por la paciencia. Exposici\u00f3n controlada, campa\u00f1as focalizadas. La de 2005, cuando fue candidato a diputado, “se dise\u00f1\u00f3 m\u00e1s para limpiar su imagen que para obtener la banca”. En 2007 Mauricio Macri gan\u00f3 la Jefatura de Gobierno y en 2011 vino la reelecci\u00f3n. En 2015, la Presidencia. \u00c9se tramo convirti\u00f3 al PRO en el ensayo m\u00e1s consistente de la regi\u00f3n para una fuerza nacida en la era digital. Dur\u00e1n Barba lo hizo. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 diferencia a la d\u00e9cada de 2000 del presente?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Internet dej\u00f3 de ser una promesa para volverse cultura<\/strong><\/mark>. Hoy todos opinan, todos producen, todos se organizan por su cuenta. El celular manda. La anarqu\u00eda creativa de la red apenas ha empezado. <\/p>\n

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\u00c9se tramo convirti\u00f3 al PRO en el ensayo m\u00e1s consistente de la regi\u00f3n para una fuerza nacida en la era digital. Dur\u00e1n Barba lo hizo. <\/figcaption><\/figure>\n

Contemplaci\u00f3n y adrenalina: gobernar en el siglo XXI<\/strong><\/h2>\n

Al adaptar las herramientas de Estados Unidos a la cultura de la regi\u00f3n, Dur\u00e1n Barba es casi el fundador de la consultor\u00eda pol\u00edtica en Am\u00e9rica Latina<\/strong><\/mark>. Tiene un s\u00f3lo hijo y varios nietos a los que visita a menudo en Ecuador. Entre varios reconocimientos y lecturas del territorio, su nombre se volvi\u00f3 parte de la conversaci\u00f3n p\u00fablica: Brasil le otorg\u00f3 la Ordem Nacional do Cruzeiro do Sul, su m\u00e1xima distinci\u00f3n para extranjeros; en la Argentina Dur\u00e1n Barba se integr\u00f3 al Club Pol\u00edtico Argentino; y desde mediados de la d\u00e9cada de 2010 firma una columna dominical en el diario Perfil<\/i>. <\/p>\n

Dur\u00e1n Barba contribuy\u00f3 a fundar en la d\u00e9cada de 1990 La Graduate School of Political Management. De ese gesto fundacional qued\u00f3 un esp\u00edritu tajante: “Nuestra profesi\u00f3n no es ciencia pol\u00edtica ni relaciones p\u00fablicas; es pol\u00edtica aplicada”. A\u00f1os despu\u00e9s, ya desde su c\u00e1tedra en George Washington University, Dur\u00e1n Barba consolid\u00f3 en la d\u00e9cada de 2010 y los primeros a\u00f1os de 2020 una idea: la pol\u00edtica se aprende haciendo<\/strong><\/mark>. El programa ense\u00f1a estrategia electoral y de gobierno, storytelling y \u00e9tica del poder. Entre clases, public\u00f3 nuevos ensayos y contin\u00faa asesorando campa\u00f1as en la regi\u00f3n. <\/p>\n

\u2014Cuando era m\u00e1s joven, \u00bfse defin\u00eda m\u00e1s como anarquista, como persona de izquierda o como ambos? \u2014le pregunta <\/strong>El Economista<\/strong><\/i>. <\/strong> <\/p>\n

\u2014Anarcotrotskista. Fui presidente de la Federaci\u00f3n de Estudiantes Universitarios del Ecuador. Era un activista muy importante, bastante conocido, adem\u00e1s, porque, si bien nac\u00ed en una familia aristocr\u00e1tica, me volv\u00ed muy de izquierda, y eso llamaba la atenci\u00f3n.  <\/p>\n

\u2014\u00bfY en la actualidad c\u00f3mo se define? <\/strong> <\/p>\n

\u2014Consultor. Una persona curiosa hasta el final, como los gatos<\/strong><\/mark>: la curiosidad me gu\u00eda y puede matarme. Cuando aparece algo interesante o novedoso, me embarco enseguida. La maravilla es que pude tener experiencias en distintos pa\u00edses, en los cuales hay una etapa muy larga en la Argentina, que ha sido casi una segunda patria para m\u00ed<\/strong><\/mark>. Estudi\u00e9 all\u00ed, y mi pareja de entonces era porte\u00f1a. Sigo siendo una persona inquieta, con la necesidad constante de aprender. Creo que se puede y se debe aprender de todos: de todas las culturas y de todas las generaciones. Hay que aprender de los j\u00f3venes, de las innovaciones que trae la tecnolog\u00eda, y construir algo distinto. La a\u00f1oranza del pasado me parece una forma de perversi\u00f3n<\/strong><\/mark> \u2014responde.  <\/p>\n

En una cr\u00f3nica magn\u00edfica publicada en Gatopardo<\/i><\/a>, el periodista Leonardo Blanco lo retrat\u00f3 cruzando Washington bajo el hurac\u00e1n Sandy con esa mezcla de arrojo y diversi\u00f3n que lo caracteriza. Al d\u00eda siguiente \u2014seg\u00fan cuenta Blanco\u2014 se par\u00f3 dolorido frente a su clase en la George Washington University para bajarle el volumen a los dogmas y subrayar que los procesos electorales los protagonizan personas de carne y hueso, que sue\u00f1an, trabajan, se enojan y buscan entretenerse en un “mundo l\u00fadico<\/strong><\/mark>“.  <\/p>\n

La escena funciona como met\u00e1fora de su oficio: estudio meticuloso, s\u00ed; aunque tambi\u00e9n arrojo ante el vendaval. Su advertencia favorita: el poder pavimenta el alma. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

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Su advertencia favorita: el poder pavimenta el alma. <\/p>\n<\/blockquote>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 evaluaci\u00f3n hace de los liderazgos actuales en la regi\u00f3n?<\/strong> <\/p>\n

\u2014El gran problema que tenemos en Am\u00e9rica Latina es que la inmensa mayor\u00eda de los l\u00edderes pol\u00edticos no entienden el siglo en el que viven.<\/strong><\/mark> La gente cambi\u00f3, se emancip\u00f3. Hoy todos quieren opinar, participar, incidir. Cuando era joven, el partido daba panfletos y la militancia los repart\u00eda con entusiasmo. Ahora, en cambio, todo el mundo quiere opinar sobre todo. El celular es el instrumento privilegiado de comunicaci\u00f3n de esta etapa de la historia. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 v\u00ednculo encuentra entre la espiritualidad oriental y la estrategia electoral?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Siempre llevo conmigo un peque\u00f1o tablero de Go, que uso para representar la situaci\u00f3n pol\u00edtica que estoy viviendo. Dibujo los movimientos posibles y despu\u00e9s voy al <\/strong><\/mark>Libro de los proverbios<\/strong><\/mark><\/i> a ver qu\u00e9 habr\u00eda hecho un jugador de hace dos mil a\u00f1os en esa circunstancia<\/strong><\/mark>. <\/strong>El Go y la cultura oriental, en general, son visiones estrat\u00e9gicas de la vida. Pensamientos de largo plazo, integrales. No viven del “saltito de conejo”, del qu\u00e9 hacemos ma\u00f1ana, que es lo habitual en la cultura occidental. Para escribir una estrategia \u2014sea de campa\u00f1a o de gobierno\u2014 trabajo con mi equipo durante un mes entero. Hay que pensar, analizar, superar los entusiasmos, dejar de lado las emociones, que mientras m\u00e1s fuertes son, m\u00e1s alejan de la realidad. Esa serenidad oriental me parece fundamental.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

Contemplaci\u00f3n y adrenalina. “Amo el peligro. Cuando se mueve el avi\u00f3n me pongo contento, me divierte mucho”, reflexiona tambi\u00e9n Dur\u00e1n Barba. Del Sangay \u2014el volc\u00e1n que veneraban los ind\u00edgenas de su infancia\u2014 al asfalto porte\u00f1o, arm\u00f3 una zona propia y viajera: aventura, curiosidad, datos, evidencia, escucha y pluralismo. Admite conmoverse ante las ense\u00f1anzas de Lao Ts\u00e9 como otros se conmueven frente a una doctrina econ\u00f3mica. “Tengo la convicci\u00f3n de que las cosas distintas son las m\u00e1s interesantes, dentro de un pa\u00eds, valoro las diferencias y no reniego de ellas”. Con las mismas condiciones de cuna privilegiada podr\u00eda haber elegido una vida m\u00e1s c\u00f3moda y menos arriesgada. Todo lo contrario: Si su vida fuera un tablero de Go, no habr\u00eda jugadas cerradas. Habr\u00eda prueba y error, y muchos aciertos. Una partida que ha empezado en Quito, y todav\u00eda hoy, no se da por concluida. Lo mejor a\u00fan est\u00e1 por ser pensado. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

\""Adem\u00e1s
Si su vida fuera un tablero de Go, no habr\u00eda jugadas cerradas. Habr\u00eda prueba y error, y muchos aciertos. Una partida que ha empezado en Quito, y todav\u00eda hoy, no se da por concluida.<\/figcaption><\/figure>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 lectura hace del acercamiento entre Milei y Macri? \u2014le pregunta <\/strong>El Economista<\/strong><\/i> a Dur\u00e1n Barba. <\/strong> <\/p>\n

\u2014Le advert\u00ed a Mauricio, cuando empezaba a surgir Milei, que no eran lo mismo. Comparten algunas ideas, s\u00ed, pero son fen\u00f3menos completamente distintos. Conoc\u00ed a varias personas del entorno de Milei que hab\u00edan trabajado conmigo en Buenos Aires. Gente muy cercana, amigos m\u00edos de muchos a\u00f1os, pero con otra mentalidad. Yo conoc\u00eda muy bien al PRO, aunque tambi\u00e9n a personas integrantes del gobierno nacional como Santiago Caputo, Rodrigo Lugones y Guillermo Garat, quienes trabajaron en mi oficina. Ellos pertenecen a otra l\u00f3gica pol\u00edtica. Mauricio crey\u00f3 que pod\u00eda haber una confluencia, pero es un acercamiento peligroso. Le dije: “Si te acerc\u00e1s a esto, te van a devorar”. El mile\u00edsmo es la disrupci\u00f3n del PRO elevada al cuadrado, un producto directo de la pandemia<\/strong><\/mark>.<\/strong> <\/p>\n

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El mile\u00edsmo es la disrupci\u00f3n del PRO elevada al cuadrado, un producto directo de la pandemia<\/p>\n<\/blockquote>\n

\u2014”Los Milei, en vez de aliarse al PRO, cometieron el error de destruirlo”, sostiene en <\/strong>Comprender o romperse<\/strong><\/i><\/a>. \u00bfQu\u00e9 habr\u00eda cambiado en la pol\u00edtica argentina si Milei hubiese actuado de otro modo con el PRO?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Es dif\u00edcil decirlo. Conozco bien a Macri y poco a Milei, pero lo suficiente como para saber que era imposible que los dos se aliaran. M\u00e1s all\u00e1 de algunos puntos de coincidencia econ\u00f3mica, no tienen nada en com\u00fan<\/strong><\/mark>. Y sus entornos son incompatibles. No me imagino a Mar\u00eda Eugenia Vidal o a Esteban Bullrich \u2014un caballero\u2014 compartiendo una mesa con Lilia Lemoine. El d\u00eda que vea a Mar\u00eda Eugenia Vidal tomando el t\u00e9 con Lilia Lemoine, me retiro de la pol\u00edtica.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

Son dos mundos completamente distintos. Mauricio cre\u00eda que no, que en el fondo eran lo mismo. Pero no. Y lo digo con respeto por ambos. He conversado con Marra, que me parece un tipo inteligente; El Presto tambi\u00e9n me parece inteligente; y Santiago Caputo es un gran chico. Pero son otra cosa. No son lo mismo. <\/p>\n

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“El d\u00eda que vea a Mar\u00eda Eugenia Vidal tomando el t\u00e9 con Lilia Lemoine, me retiro de la pol\u00edtica”, asevera Dur\u00e1n Barba. <\/strong>Foto: Emmanuel Fern\u00e1ndez<\/strong><\/i><\/figcaption><\/figure>\n

\u2014En 2015, cuando a Macri le fue bien en la elecci\u00f3n general, public\u00f3 un tuit en defensa del periodista Diego Brancatelli, pidiendo que lo dejaran en paz. \u00bfHoy estar\u00edamos lejos de aquella sensibilidad?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Con Macri construimos una alternativa muy de centro, en la que trabajaban juntos \u2014literalmente, en la misma mesa\u2014 personas muy distintas entre s\u00ed. En la mesa de discurso estaban, por ejemplo, Pablo Avelluto y Alejandro Rozitchner, dos figuras completamente diferentes. <\/p>\n

\u2014\u00bfMilei sigue siendo una figura novedosa y disruptiva?<\/strong> <\/p>\n

\u2014No. Es muy dif\u00edcil mantener la disrupci\u00f3n. Nosotros lo logramos con Mauricio entre 2005 y 2018, incluso cuando fue jefe de Gobierno de la Ciudad, pero cost\u00f3 much\u00edsimo. El poder enferma y adormece. Siempre. Si se es disruptivo, el poder \u2014como dice Mafalda en una de sus vi\u00f1etas\u2014 pavimenta el alma<\/strong><\/mark>. Hace caer en manos de dirigentes como los Menem, el poder es una droga peligrosa que, si se pudiera, habr\u00eda que prohibirla.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

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“El poder es una droga peligrosa que, si se pudiera, habr\u00eda que prohibirla”<\/p>\n<\/blockquote>\n

\u2014“La reuni\u00f3n con Trump en octubre ser\u00e1 bien vista por los mercados y le quitar\u00e1 votos en Argentina”, escribi\u00f3 en “<\/strong>Hubrys y elecciones<\/strong><\/a>“. \u00bfCambi\u00f3 algo en su an\u00e1lisis?<\/strong> <\/p>\n

\u2014He estudiado a la Argentina con seriedad, haciendo encuestas quincenales durante veinte a\u00f1os. No hay pa\u00eds m\u00e1s antinorteamericano que la Argentina<\/strong><\/mark>. Es un pa\u00eds donde, durante d\u00e9cadas, los peronistas cantaron “combatiendo al capital”. El apoyo de Estados Unidos no suma votos<\/strong><\/mark>. Lo que tiene Milei, tras su primer a\u00f1o de gobierno, es un desorden l\u00f3gico enorme. Deber\u00eda concentrarse en ganar estas elecciones, que para \u00e9l son vitales. Si las pierde \u2014como las va a perder\u2014 tendr\u00e1 un problema grav\u00edsimo. No es momento para andar paseando por el mundo: deber\u00eda estar en C\u00f3rdoba, en Santa Fe, no en Estados Unidos<\/strong><\/mark>. Pero tiene esa visi\u00f3n mesi\u00e1nica de la pol\u00edtica. Y la Argentina es profundamente antinorteamericana. <\/strong><\/mark> <\/p>\n

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“Milei deber\u00eda estar en C\u00f3rdoba, en Santa Fe, no en Estados Unidos”, sostiene Dur\u00e1n Barba.<\/figcaption><\/figure>\n

\u2014Esta semana la C\u00e1mara Nacional Electoral rechaz\u00f3 reimprimir la Boleta \u00danica de Papel en la provincia de Buenos Aires. \u00bfC\u00f3mo impacta en el voto indeciso que la boleta conserve a un candidato que ya no compite?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Va a tener un leve impacto en contra, pero en realidad la gente que vota esa lista, la gente que participa de esas elecciones \u2014en la provincia y en el pa\u00eds\u2014 est\u00e1 votando por Milei o contra Milei. Los nombres individuales importan poco. <\/p>\n

\u2014Si las condiciones pol\u00edticas obligaran a Milei a cambiar, \u00bfestar\u00eda preparado para hacerlo?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Da la impresi\u00f3n de que su psicolog\u00eda no est\u00e1 hecha para eso. No es una persona de di\u00e1logo, ni alguien con predisposici\u00f3n para sostener mesas de discusi\u00f3n o procesos de negociaci\u00f3n. <\/p>\n

\u2014Aunque Milei desconf\u00eda de los acuerdos, \u00bfpueden volverse necesarios en un escenario electoral adverso?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Est\u00e1 en una encrucijada muy complicada. Si no hace acuerdos, se convertir\u00e1 en un “pato rengo” el resto del per\u00edodo: no podr\u00e1 hacer nada. Pero \u00e9l no es una persona de acuerdos<\/strong><\/mark>. Lo que hizo con el PRO \u2014destruirlo en lugar de aliarse\u2014 es una muestra de eso. <\/p>\n

\u2014\u00bf”Combatir a la casta” y usar “la motosierra” siguen siendo consignas convocantes una vez en el poder?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Desde luego que s\u00ed, pero con una condici\u00f3n: si realmente se combate a la casta<\/strong><\/mark>. Milei prometi\u00f3 un gran ajuste que, seg\u00fan dec\u00eda, pagar\u00edan los pol\u00edticos y los poderosos. Sin embargo, como advirti\u00f3 Kristalina Georgieva, el tipo de ajuste que est\u00e1 haciendo requiere que la gente vote para reducir a la mitad sus sueldos y las jubilaciones, cerrar universidades y quitar derechos a las personas con discapacidad. Eso no lo va a votar nadie jam\u00e1s. Es un proyecto que no tiene sentido.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo eval\u00faa el nivel de abstenci\u00f3n en las elecciones de este a\u00f1o?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Refleja que la mayor\u00eda de los argentinos est\u00e1n hartos del pasado. En todo el mundo hay cansancio con el pasado. Por eso han ganado Javier Milei, Pedro Castillo en Per\u00fa, Daniel Noboa en Ecuador, Donald Trump en Estados Unidos. \u00bfQu\u00e9 tienen en com\u00fan todos ellos? No una ideolog\u00eda. Son distintos<\/strong>.<\/mark> Lo \u00fanico que los define es que no pertenecen a la clase pol\u00edtica tradicional. Porque la gente com\u00fan percibe que naci\u00f3 una nueva sociedad y los pol\u00edticos convencionales no entienden nada de eso. Quieren volver a escribir a m\u00e1quina. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 riesgo implica para la gobernabilidad un sistema donde basta con un 15 o 20% de apoyo radicalizado para alcanzar el poder, sin construir consensos amplios?<\/strong> <\/p>\n

\u2014El gran problema es que el mundo se est\u00e1 volviendo ingobernable<\/strong><\/mark>. Y la falta de gobernabilidad tambi\u00e9n est\u00e1 relacionada con la tecnolog\u00eda. Los algoritmos nos vinculan con personas que piensan igual y nos hacen creer que nuestros valores son universales. Eso destruye el di\u00e1logo y genera nuevas formas de autoritarismo. Hace poco hablaba con un amigo que aspira a la presidencia de su pa\u00eds, y le dec\u00eda: “Yo no lo har\u00eda jam\u00e1s. Ser presidente hoy tiene solo dos salidas: la c\u00e1rcel o el exilio”.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

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“Ser presidente hoy tiene solo dos salidas: la c\u00e1rcel o el exilio”<\/p>\n<\/blockquote>\n

\u2014\u00bfHasta qu\u00e9 punto la polarizaci\u00f3n en la Argentina \u2014a diferencia de Estados Unidos\u2014 resulta m\u00e1s costosa por la fragilidad institucional y econ\u00f3mica del pa\u00eds?<\/strong> <\/p>\n

\u2014El gran problema de la Argentina es su fragilidad institucional. Tiene una cultura m\u00e1s italiana y lejos de la sajona. Hay poco apego por las instituciones, y eso hace que el pa\u00eds sea particularmente inestable. M\u00e1s all\u00e1 de eso, los argentinos est\u00e1n acostumbrados a vivir en aguas tormentosas. Yo viv\u00ed el Rodrigazo cuando era estudiante, y esa experiencia dej\u00f3 huella. Todos, de alg\u00fan modo, somos un poco chantas, un poco exagerados. Y Milei es eso: un chanta de clase media porte\u00f1a<\/strong>.<\/mark> <\/p>\n

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Jaime Dur\u00e1n Barba: “Milei es un chanta de clase media porte\u00f1a”<\/figcaption><\/figure>\n

\u2014En este escenario polarizado, \u00bfexiste todav\u00eda espacio para una “avenida del medio”? \u00bfC\u00f3mo observa al peronismo cordob\u00e9s de Schiaretti, a Pullaro en Santa Fe y a otros gobernadores de ese perfil?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Son parte de la antig\u00fcedad. Creo que esa etapa se hundi\u00f3.<\/strong><\/mark> Ac\u00e1, en Bolivia, el binomio que probablemente gane est\u00e1 compuesto por Tuto Quiroga \u2014un pol\u00edtico veterano\u2014 y un joven de treinta y pocos a\u00f1os que es emprendedor de empresas tecnol\u00f3gicas. En Ecuador, Daniel Noboa tiene treinta y siete a\u00f1os, y hay diputados de diecinueve. <\/p>\n

Hay que incorporar j\u00f3venes. No se puede seguir con la misma generaci\u00f3n, por la misma raz\u00f3n que no se puede seguir s\u00f3lo con hombres. Las mujeres tienen otra visi\u00f3n del mundo, y los j\u00f3venes tambi\u00e9n. Hay que incluirlos porque son los puntos de vista del futuro. <\/p>\n

\u2014\u00bfQui\u00e9n muestra m\u00e1s eficacia en esta elecci\u00f3n: los candidatos argentinos de Milei o el aparato econ\u00f3mico de Estados Unidos encabezado por Bessent?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Ambos van a ser derrotados<\/strong><\/mark>. La pol\u00edtica no viene de arriba, viene de abajo. El problema es que hoy no hay en Argentina una alternativa joven, nueva, distinta, como en su momento represent\u00f3 Milei. M\u00e1s all\u00e1 de que se pueda disentir con sus ideas, Milei \u2014junto con Marra, con El Presto y con otros\u2014 encabez\u00f3 un grupo que romp\u00eda con el sistema tradicional, y por eso tuvo \u00e9xito. Ahora deber\u00eda aparecer otra figura joven, ojal\u00e1 m\u00e1s serena, que encabece un nuevo cambio<\/strong><\/mark>. Se necesita un cambio profundo, entre otras cosas, porque dentro de diez a\u00f1os, seg\u00fan todos los estudios, desaparecer\u00e1 el 90% de las ocupaciones actuales. <\/p>\n

\u2014Si Cristina Kirchner lo invitara a conversar, \u00bfqu\u00e9 consejo le dar\u00eda?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Cristina ya pas\u00f3, ya cumpli\u00f3 su ciclo<\/strong><\/mark>. Es una figura muy interesante: la primera mujer elegida presidenta de la Rep\u00fablica \u2014Isabel Mart\u00ednez no fue elegida, reemplaz\u00f3 a su esposo\u2014, elegida adem\u00e1s dos veces. Es una mujer que tuvo una importancia enorme en la pol\u00edtica argentina. Siempre me interes\u00f3 la cuesti\u00f3n de g\u00e9nero porque creo que las mujeres aportan mucho, y ella, sin duda, es un personaje hist\u00f3rico que va a marcar un hito en la historia de Am\u00e9rica Latina. Pero su etapa termin\u00f3<\/strong><\/mark>. Esa versi\u00f3n del peronismo de izquierda que ella invent\u00f3, el peronismo de La C\u00e1mpora, no es el peronismo tradicional. El peronismo original fue m\u00e1s bien conservador, institucionalista. Cristina es una mujer respetable, una figura fundamental, pero lleg\u00f3 el momento del retiro.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

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“Cristina ya pas\u00f3, ya cumpli\u00f3 su ciclo”, enfatiza Dur\u00e1n Barba.<\/figcaption><\/figure>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 mirada tiene de Horacio Rodr\u00edguez Larreta?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Es mi amigo, lo conozco bien. Creo que fue un jefe de Gobierno extremadamente eficiente. Larreta es, ante todo, un hacedor<\/strong><\/mark>. Siempre integr\u00f3 la mesa chica \u2014el mejor invento estrat\u00e9gico del PRO\u2014, y aunque no era de los que m\u00e1s discut\u00edan los temas te\u00f3ricos, cuando se le encomendaba una tarea, la ejecutaba con precisi\u00f3n. Es muy eficiente y est\u00e1 profundamente vinculado a la gesti\u00f3n concreta. <\/p>\n

\u2014\u00bfConsidera que podr\u00eda volver a ser jefe de Gobierno?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Hizo una obra tan importante que, si logra reinventarse, tal vez s\u00ed. Pero tendr\u00eda que dejar de ser pol\u00edtico<\/strong><\/mark>. Larreta perdi\u00f3 la presidencia por hacer pol\u00edtica: por tomarse fotos con gobernadores, con intendentes, con dirigentes. Cuando fue jefe de Gobierno y se concentr\u00f3 en comunicarse directamente con los porte\u00f1os, fue el \u00fanico que logr\u00f3 ganar su reelecci\u00f3n en primera vuelta. <\/p>\n

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Larreta tendr\u00eda que dejar de ser pol\u00edtico<\/p>\n<\/blockquote>\n

\u2014En su columna “<\/strong>Viene Tiririca<\/strong><\/a>” se\u00f1ala que los estudios siguen registrando que la mayor\u00eda de los argentinos reclama un cambio radical que no se logra volviendo al pasado. \u00bfQu\u00e9 tipo de liderazgo podr\u00eda encarnarlo en 2027?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Alg\u00fan joven emprendedor, y hay varios en la Argentina, que proponga un futuro distinto para el pa\u00eds. Alguien que no haya sido ni radical, ni peronista, ni del PRO, ni de ning\u00fan partido tradicional. Un liderazgo nuevo, sin herencias ni tutelas.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 figuras observa hoy con capacidad real de representar ese mandato social de cambio sin caer en un regreso al pasado?<\/strong> <\/p>\n

\u2014Por el momento no veo ninguna. Esa figura todav\u00eda tiene que formarse. En Am\u00e9rica Latina, en general, ocurre lo mismo. En Ecuador, adem\u00e1s del presidente Noboa, no hay nadie m\u00e1s: los dem\u00e1s liderazgos caducaron, como productos de supermercado vencidos. En Per\u00fa es impresionante: no queda nadie. En Venezuela, tampoco. Incluso en M\u00e9xico, si no fuera porque Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador reconstruy\u00f3 todo a trav\u00e9s de Morena, no quedar\u00eda nada del PRI, del PAN o del PRD. Estamos viviendo una \u00e9poca de tsunami: se est\u00e1n barriendo los liderazgos antiguos, los partidos tradicionales y nos encontramos ante la expectativa de que surja algo nuevo<\/strong>. No sabemos todav\u00eda c\u00f3mo ser\u00e1, pero est\u00e1 claro que lo viejo se est\u00e1 desmoronando.<\/strong><\/mark> <\/p>\n

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“Lo viejo se est\u00e1 desmoronando”, concluye Dur\u00e1n Barba. <\/figcaption><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

De Quito al mundo Por las ma\u00f1anas, Jaime Dur\u00e1n Barba presta atenci\u00f3n a los descubrimientos del Hubble o el Webb, los grandes telescopios espaciales. Por las tardes, vuelve al tablero de Go, el juego oriental de estrategia que lleva a todas partes, en el que coloca piedras blancas y negras para pensar una jugada. Porque no […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":43829,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0},"categories":[17,21],"tags":[],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/43828"}],"collection":[{"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=43828"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/43828\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/43829"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=43828"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=43828"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=43828"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}