{"id":33661,"date":"2025-01-07T13:00:00","date_gmt":"2025-01-07T13:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/?p=33661"},"modified":"2025-01-07T13:00:00","modified_gmt":"2025-01-07T13:00:00","slug":"nacho-torres-gobernador-de-chubut-hoy-la-nacion-nos-cobra-impuestos-por-cosas-que-no-se-estan-haciendo-es-una-estafa-historica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/economiapoliticacba.com\/?p=33661","title":{"rendered":"Nacho Torres, gobernador de Chubut: “Hoy la Naci\u00f3n nos cobra impuestos por cosas que no se est\u00e1n haciendo. Es una estafa hist\u00f3rica”"},"content":{"rendered":"

Nacho Torres<\/a>, gobernador de Chubut por el PRO, recibe a El Economista<\/strong> desde la costa bonaerense. Sereno pero firme, el mandatario de 36 a\u00f1os elogia los avances econ\u00f3micos del presidente Javier Milei<\/a>, aunque advierte: “La macroeconom\u00eda, por s\u00ed sola, no resuelve todos los problemas”.<\/mark> <\/p>\n

En esta charla, Torres propone un recambio generacional que deje atr\u00e1s el revanchismo pol\u00edtico que, seg\u00fan \u00e9l, todav\u00eda impulsa a algunos expresidentes. \u00bfQu\u00e9 piensa sobre elegir jueces por voto popular? \u00bfVa a ser Chubut el modelo para un frente electoral que una al PRO, La Libertad Avanza y el peronismo no kirchnerista en todo el pa\u00eds?<\/strong> <\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1les son sus principales coincidencias y diferencias con el presidente Javier Milei?<\/strong><\/h4>\n

 \u2014Como coincidencia, me parece que lo m\u00e1s importante tiene que ver con la importancia del equilibrio fiscal al administrar una naci\u00f3n, una provincia, un municipio. Es la primera vez que qued\u00f3 grabada a fuego la importancia del ordenamiento fiscal, sobre todo. Despu\u00e9s, pueden haber diferencias en otros aspectos, pero me parece que ese es un punto a favor, y hasta me animar\u00eda a decir que es una discusi\u00f3n preideol\u00f3gica: primero, todos coincidimos en que hay que bajar la inflaci\u00f3n; ahora se viene un debate m\u00e1s profundo sobre si queremos ser un pa\u00eds industrial, un pa\u00eds m\u00e1s federal. <\/strong>Esa es otra discusi\u00f3n. Por ah\u00ed, una de las cosas en las que no coincido tiene que ver con relativizar la importancia de la microeconom\u00eda. La macroeconom\u00eda, por s\u00ed sola, no resuelve todos los problemas. Tiene que haber una mirada hacia la micro, y sobre todo en algunos nichos estrat\u00e9gicos<\/mark>: miner\u00eda, energ\u00eda, el potencial, por ejemplo, del hidr\u00f3geno verde, y tantos otros segmentos que deber\u00edamos blindar y cuidar para que la Argentina exporte m\u00e1s y se abra. <\/p>\n

\"Nacho
Nacho Torres, gobernador de Chubut<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n

\u2014En su discurso al celebrar las obras en el Hospital Zonal Alvear de Comodoro Rivadavia, usted destac\u00f3 la importancia de la salud p\u00fablica. Tambi\u00e9n ha insistido en la necesidad de cumplir con los 180 d\u00edas de clase y aspira a alcanzar los 190 en 2025. Por otro lado, el presidente argentino no suele mencionar de forma recurrente la salud y la educaci\u00f3n p\u00fablica en sus discursos. \u00bfCree que Javier Milei muestra una diferencia en sus prioridades?<\/strong><\/h4>\n

\u2014Est\u00e1 anclado en la concepci\u00f3n que tiene el Gobierno Nacional, puntualmente el presidente, sobre cu\u00e1l es el rol del Estado. Ellos entienden que el rol del Estado Nacional tiene que ser las relaciones exteriores, la seguridad nacional y la macroeconom\u00eda. El resto tiene que ser delegado a los estados subsoberanos, las provincias. Esa discusi\u00f3n, que es de derechos y obligaciones, se plantea en el discurso de una manera, pero la realidad es que si la educaci\u00f3n, la salud, la seguridad, la justicia y la democracia son responsabilidades de las provincias, y Naci\u00f3n cobra impuestos que no se coparticipan para hacer rutas, hospitales, puertos, quedan dos opciones: se descentraliza y se coparticipa ese dinero dentro de la masa coparticipable federal, o se eliminan los impuestos en un verdadero esquema de alivio fiscal.<\/mark> Hoy la Naci\u00f3n nos cobra impuestos por cosas que no se est\u00e1n haciendo y que no se pueden usar para otra cosa porque tienen asignaciones espec\u00edficas. Esas asignaciones son una estafa hist\u00f3rica de muchos a\u00f1os a los contribuyentes y, sobre todo, a las provincias de la Argentina. <\/p>\n

\u2014Usted ha insistido en la importancia de trasladar la capital a la Patagonia. \u00bfPor qu\u00e9 considera que este cambio ser\u00eda clave para el pa\u00eds? \u00bfTiene alguna ciudad en mente como la nueva capital? Y, en ese caso, \u00bfcree que ser\u00eda posible construir los consensos necesarios para lograr esta aprobaci\u00f3n?<\/strong><\/h4>\n

\u2014El tema del traslado de la capital es un tema que se est\u00e1 discutiendo. Hubo una encuesta reciente que demostraba que m\u00e1s del 70 % de los argentinos coinciden en la necesidad de descentralizar. No es una cuesti\u00f3n banal o menor, sino que tiene que ver con un pa\u00eds moderno, con un modelo de pa\u00eds verdaderamente federal, con la descentralizaci\u00f3n de una zona con la que cada vez se profundizan m\u00e1s las asimetr\u00edas acad\u00e9micas, econ\u00f3micas, sociales. Estoy hablando de la capital federal, el famoso AMBA, y de hecho todos los pa\u00edses modernos, la gran mayor\u00eda, han avanzado con la descentralizaci\u00f3n y son todos casos de \u00e9xito. No se trata de descubrir la p\u00f3lvora, sino de entender que <\/strong>la Ciudad Aut\u00f3noma de Buenos Aires puede ser la capital financiera de la Rep\u00fablica, pero la discusi\u00f3n de la capital administrativa, judicial, parlamentaria, deber\u00eda estar como un gesto de reivindicaci\u00f3n a esa Argentina productiva en el mal llamado interior<\/strong>,<\/mark> sea en el norte o en el sur. Hay un proyecto de mi autor\u00eda que pon\u00eda en valor el proyecto original de Alfons\u00edn, el Proyecto Patagonia, pero hay otros. Lo importante es discutir el fondo, no el lugar, y en esa discusi\u00f3n hay distintas variables geopol\u00edticas, administrativas, econ\u00f3micas, y todas son positivas. Hasta el cuello de botella de Comodoro Py en la justicia federal estar\u00eda resuelto con el solo hecho de mudar la capital. <\/p>\n

\"Nacho
Nacho Torres, gobernador de Chubut<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n

\u2014Cuando usted afirm\u00f3 “Ya est\u00e1 Cristina, ya est\u00e1 Macri”, mencion\u00f3 la necesidad de una discusi\u00f3n generacional en la pol\u00edtica argentina. \u00bfQu\u00e9 caracter\u00edsticas cree que deber\u00edan tener los nuevos liderazgos? \u00bfQu\u00e9 errores del pasado deber\u00edan evitar?<\/strong><\/h4>\n

 \u2014Cuando me refiero al trasvasamiento generacional o una discusi\u00f3n generacional, no hablo de tirar a un dirigente de sesenta por la ventana y cambiarlo por dos de treinta. Estoy hablando de un cambio de mentalidad: de sentar las bases de un acuerdo nacional que nos permita tener pol\u00edticas de Estado a mediano y largo plazo, y no querer refundar la Argentina cada dos o cuatro a\u00f1os<\/mark>. Y eso s\u00ed es necesario en el marco de un trasvasamiento generacional porque los dirigentes que han tenido roles protag\u00f3nicos, que han sido presidentes o han tenido roles muy importantes, hoy los motiva m\u00e1s el revanchismo pol\u00edtico que una agenda de desarrollo a mediano y largo plazo. Esa nueva generaci\u00f3n tiene que venir de la mano de nuevas ideas. No es una cuesti\u00f3n etaria, sino de tener la capacidad y la humildad suficiente para dar discusiones inc\u00f3modas. <\/p>\n

\u2014Usted dijo que conoce a Santiago Caputo desde antes de que ayudara a Javier Milei como su estratega pol\u00edtico. \u00bfDe d\u00f3nde lo conoce? Tambi\u00e9n ha hablado bien de Santiago. \u00bfPor qu\u00e9 piensa que Caputo no tiene ese manto de oscuridad del que hablan pol\u00edticos como Carri\u00f3?<\/strong><\/h4>\n

\u2014A Santiago Caputo lo conozco m\u00e1s que nada por un tema generacional, desde antes de que Milei sea presidente. Se sobredimensiona cuando se entiende que \u00e9l est\u00e1 detr\u00e1s de todo. Si bien es uno de los principales actores de poder, no toma todas las decisiones<\/mark>. Es m\u00e1s un vocero, un articulador, un brazo ejecutor del propio presidente que un libre pensador.  <\/p>\n

\"Nacho
Nacho Torres, gobernador de Chubut<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n

\u2014En redes sociales, algunos influencers cercanos al gobierno han publicado mensajes con tintes homof\u00f3bicos o racistas. \u00bfCree que este tipo de discursos podr\u00edan alimentar una escalada de violencia social? \u00bfVe posible que el gobierno impulse cambios que retrocedan en derechos como el matrimonio igualitario o el aborto?<\/strong><\/h4>\n

 \u2014Es preocupante cuando se habla de cambio cultural y eso viene de la mano de mensajes homof\u00f3bicos, raciales. Todo en este pa\u00eds, lamentablemente, es pendular, y ni un extremo ni el otro est\u00e1 bien. Lo que nunca podemos perder es el respeto, y ense\u00f1ar a los m\u00e1s chicos que la burla est\u00e1 bien es peligroso<\/mark>. A veces el gobierno tiene mensajes m\u00e1s conservadores que liberales y en eso tambi\u00e9n hay una contradicci\u00f3n. <\/p>\n

\u2014Usted dijo que la Corte Suprema es pol\u00edtica: “Eso nadie lo dice, pero es la realidad”. \u00bfUsted estar\u00eda de acuerdo con que los jueces sean elegidos por voto popular?<\/strong><\/h4>\n

\u2014Cuando digo que la Corte es pol\u00edtica, no hablo de que sean elegidos por democracia directa; ah\u00ed se corre el riesgo de caer en la demagogia judicial, no. Yo hablo desde otro punto de vista. Hoy la elecci\u00f3n es pol\u00edtica y se disfraza de meritocr\u00e1tica. Desde el propio consejo de la magistratura o las famosas ternas, esto es una realidad que nadie va a negar, que existe y que en muchos casos se blanquea. Por ejemplo, en Estados Unidos la Suprema Corte est\u00e1 formada por militantes activos del partido republicano o, en algunos casos, dem\u00f3cratas, y as\u00ed lo manifiestan y sostienen esas ideas. No hay un lavado de cara de una supuesta imparcialidad como muchas veces se quiere manifestar ac\u00e1 en Argentina.<\/mark> A eso me refer\u00eda. <\/p>\n

\"Nacho
Nacho Torres, gobernador de Chubut<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n

\u2014Usted ha dicho en otra entrevista que JxC conceptualmente no existe m\u00e1s. \u00bfUsted desea ampliar la coalici\u00f3n en Chubut hacia La Libertad Avanza o hacia el peronismo de Juan Schiaretti? El presidente Milei dijo: “Con el PRO vamos juntos en todos lados o, si no, iremos separados”. \u00bfQu\u00e9 piensa de las palabras del presidente?<\/strong><\/h4>\n

\u2014El caso de Chubut es distinto al de otros distritos porque en Chubut tenemos un frente que se llama Despierta Chubut, donde hay un sector del liberalismo que ya est\u00e1 adentro, y que est\u00e1 adentro no como una alianza electoral, sino como parte del gobierno, con una ministra de Producci\u00f3n y un subsecretario de Pesca que son parte y fueron en la lista en su momento que llev\u00f3 a Milei como candidato a presidente. Y del peronismo no kirchnerista tenemos muchos referentes<\/strong>, y ya fueron tambi\u00e9n parte de nuestra coalici\u00f3n cuando ganamos las elecciones. As\u00ed que naturalmente yo creo que se puede llegar a dar en Chubut un frente electoral con La Libertad Avanza y con un peronismo no kirchnerista<\/mark>. Lo que no va a pasar bajo ning\u00fan punto de vista es que haya un enlatado que se decida desde la c\u00fapula partidaria y se defina qu\u00e9 va a pasar en todos los distritos. Creo que lo mismo aplica en Entre R\u00edos o Capital Federal: cada distrito es aut\u00f3nomo en su decisi\u00f3n.<\/strong> <\/p>\n

\"Nacho
Nacho Torres, gobernador de Chubut<\/strong><\/figcaption><\/figure>\n

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