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“TMAP. ¿Y si sale bien?” Nuevo episodio de Fenómeno Barrial, el podcast más escuchado por el Círculo Rojo

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14 abril de 2025

Las mejores frases del podcast

  • “El jueves, cuando anuncian que viene (Scott) Bessente a la Argentina, dije ‘esto es demasiado raro, demasiado inusual’. Y alguien me preguntó, porque a los economistas nos preguntan todas las semanas si se va todo a la miércoles, si llegan a las elecciones o explota todo y le dije ‘no, con la montaña de dinero que se está armando el Gobierno, la pregunta que tenemos que hacer es si no se animarán a salir del cepo’. Dicho y hecho”.
  • “El Gobierno salió del cepo y el primer día fue la salida soñada. El mercado está exultante”.
  • “En el mercado y en la economía, todo está saliendo bien y todo marcha acorde al plan, como dirían los seguidores del Javo”.
elecciones 2025
 
  • “Hasta hace muy poquito, las fuerzas políticas más poderosas estaban lideradas por Cristina y por Mauricio”.
  • “El PRO nace en la Capital después de la crisis del 2001. El kirchnerismo nace en Santa Cruz, pero se muda rápido a la provincia de Buenos Aires. Los dos son el producto de la crisis. El peronismo se renueva, cambia de piel y pasa de ser menemista a ser kirchnerista. El radicalismo se retira de la AMBA y el PRO ocupa su lugar. ¿Qué significa que ocupa su lugar? Que ocupa sus votantes”.
  • “La demografía electoral del PRO refleja al radicalismo. El PRO es una oferta que sustituye a otra oferta, pero la demanda es la misma”.
  • “Donde le va bien a Macri en 2015 es donde le fue bien a Alfonsín en 1983. El mismo clivaje, la misma división entre peronismo y no peronismo”.
alfonsin triunfo
 
  • “Milei está arrasándolos transversalmente. Hoy, los Macri no esperan ganar la Capital sino salir antes que la Libertad Avanza. Si gana Santoro, pero la Libertad Avanza sale tercera, hacen una fiesta amarilla porque todo lo que necesitan es quedar arriba de los violetas”.
  • “Los Macri están disputando el liderazgo de la derecha en la Capital y pueden perderlo. Y Cristina está disputando el peronismo de la provincia y parece que acaba de perderlo. El resto del país no existe para ellos y el resto del país es lo que descubrió Milei”.
  • “Milei es un tipo que pasó por encima de la grieta y la grieta era lo que enfrentaba a la Capital con el conurbano, al macrismo con el kirchnerismo”. 
  • “Hoy todos los diarios, todos los programas de noticias, todos los analistas políticos o casi todos siguen mirando las elecciones de Capital y de provincia, y lo que importa pasa por otro lado, que no son necesariamente las provinciales. La constituyente de Santa Fe da alguna información sobre Santa Fe, pero no mucha sobre lo nacional”.
  • “Lo que importa es el interior, pero en el interior hay dos mundos: el mundo provincial o subnacional donde ganan los partidos y liderazgos tradicionales y el mundo nacional donde hoy sigue mandando el león, como en los mercados”.
milei
 
  • “En 2023, LLA salió tercero, con suerte, en las elecciones provinciales. Meses después, Milei ganó la presidencial”.
Festejos por la salida del cepo.
Festejos por la salida del cepo.
  • “El Gobierno salió del cepo y el tipo de cambio se movió muy poco, o relativamente poco, y menos de lo que temido. La presión inflacionaria de ese movimiento debería ser relativamente acotada”.
  • “El Gobierno puede llegar a la elección con la inflación todavía en baja, pero ahora sin cepo. Entonces podría decirle a los votantes ‘no sólo te bajé la inflación, sino además te saqué el cepo'”.
  • “Quedan seis meses entre esto que sería una devaluación y las elecciones. En esos seis meses casi todos los gobiernos anteriores que hicieron ajustes llegaron a tiempo, desde el Plan Austral con Alfonsín hasta la convertibilidad con Cavallo. Medio año es suficiente para pasar del dolor al alivio para que el electorado sienta la diferencia y sienta la mejora. Si en los próximos dos o tres meses la inflación sigue un poquito arriba, no significa que va a llegar así hasta octubre. Al contrario, los tres meses anteriores a octubre empiezan a bajar y el recuerdo es de corto plazo. Uno siente la tendencia en el momento en que le está viviendo”.
pesos
 
  • “La oposición está diciendo ‘fuiste al Fondo porque el plan se agotó’ y ‘te tuvo que rescatar el fondo monetario porque lo que estabas haciendo ya no funcionaba y estabas perdiendo dólares’. La contra narrativa del Gobierno que yo compro es la idea de ‘nosotros siempre queríamos salir del cepo y lo queríamos hacer con un acuerdo del Fondo'”.
  • “Recordemos. En diciembre se estaba hablando de un acuerdo con el Fondo y en ese momento el riesgo país había bajado de 600 y la brecha estaba en 5%. Estaba en situación económica inmejorable y el Gobierno estaba hablando todos los días o los diarios todos los días hablaban de que podía venir un acuerdo con el Fondo”.
  • “Pero en marzo y lo que iba de abril empezaste a tener ventas de dólares del BCRA, precisamente porque el Gobierno pisa el acelerador con el Fondo y desancla las expectativas que tenía ancladas. Allí empieza a haber esa incertidumbre con importadores que quieren adelantar importaciones, exportadores que quieren pausar y por eso el BCRA empieza a vender todo el tiempo”.
  • “¿Sugerís que las entrevistas aparentemente desafortunadas de Toto Caputo eran parte del plan y el desanclaje de expectativas fue intencional?”.
  • “No, yo creo que el Gobierno estaba en una situación súper complicada. Idealmente lo harías todo en un día, pero el Gobierno tampoco quiere decirle al mercado que lo va a hacer. Su trabajo es no decirle que lo va a hacer si no se te desarma todo antes de poder efectivizarlo. Si lo van a hacer no te lo van a decir, hasta que sea un hecho”.
El presidente Javier Milei, junto a la titular del FMI, Kristalina Georgieva
El presidente Javier Milei, junto a la titular del FMI, Kristalina Georgieva
  • “El Gobierno juntó una montaña de dinero que te fuerza creerle y que no vas a querer jugarle en contra”.
  • “¿Qué es lo que pretende el Fondo? Comprar y juntar reservas. Hay que juntar otros US$ 5.000 millones netos de cada fin de año”.
  • “¿Quiénes son los ganadores y los perdedores, entonces, de esta no devaluación? Toto Caputo y Santiago Bausili se llevaron todos los laureles. Los perdedores son los mandriles, los econochantas y Federico Sturzenegger, que era el Plan B si a Toto le iba mal”.
  • “Un comentario que me pareció bueno de una economista que se llama Mili Gismondi es que se priorizó la economía en un año electoral. Eso es algo más inédito que el superávit fiscal”. 
  • “Eso es buenísimo, si no fuera que lo que más le conviene electoralmente al Gobierno es bajar la inflación y mantener la estabilidad cambiaria”.
  • “La economía, como tantas otras veces, como la convertibilidad con Menem, como el plan Austral con Alfonsín, si funciona, es pro-Gobierno”.
  • “El trade-off era salir del cepo y darle más solidez al plan económico para que no tuvieras este signo de internación gigante sobre la pata cambiaria, versus tratar de seguir bajando la inflación usando el tipo de cambio como un ancla. Y el Gobierno elige salvar el programa económico”.
  • “Alguien dijo ‘bueno, el Gobierno tiene que elegir entre ganar la elección de medio término y ganar la elección presidencial’. Si opta por esto es porque está eligiendo la presidencial. Pero si sale bien, con poca inflación, poca caída de la actividad y encima sin el cepo y con la estabilidad, es el pan y la torta”.
  • “Macri hizo al revés: devalúa después y pierde la presidencial”. 
Karina Milei y Nicolás Mayoraz
Karina Milei y Nicolás Mayoraz
  • “En Santa Fe parece que fue Karina Milei la que tuvo la estrategia dominante, que fue presentar candidatos. Cuando Santiago Caputo decía no perdamos el tiempo en elecciones provinciales, vamos a poner todos los huevos en la cesta de octubre, que es la que hay que ganar, que es la que ganamos hace dos años, que es la que importa”.
  • “Ella gana porque defiende la estrategia, pero no gana en el resultado y sale tercero. Vamos a ver cómo se realinean los Caputo’s y los Milei’s”.
  • “Si la Libertad Avanza es el único partido nacional, su interna es la que va a determinar en el futuro muchas más cosas que la competencia con otros partidos”.
  • “Si todo sale acorde al plan, no hay pass-through, la inflación no se dispara y dentro de seis meses llegan octubre tranquilos y ganan las elecciones, las dinámicas internas de los libertarios van a ser más importantes para entender lo que pasa en Argentina que las internas chiquitas de la Capital y la provincia de los partidos, que ya fueron. Lo digo desde la experiencia que me da ser de un partido que ya fue”.
  • “El radicalismo va a hacer excelentes elecciones en todas las provincias que gobierna, lo que demuestra una vez más que es un gran partido multiprovincial, ya no nacional. El PRO tiene este problemita que en la Capital piensa en una cosa y en Entre Ríos y Chubut la contraria, lo mismo que en buena parte de los municipios bonaerenses y esto me interesa destacarlo. Milei hizo una gran relación personal cuando viajó sin prensa a Bahía Blanca después de la tragedia y ya estaría casi garantizado el pase del intendente”.
  • “Las dos ciudades más importantes del interior bonaerense, Mar del Plata y Bahía Blanca, no son todavía libertarios, pero están cerquita y eso les genera tremendos problemas internos al PRO por Mar del Plata y el peronismo por Bahía Blanca”. 
  • “Esto significa que los libertarios están haciendo algo parecido a lo que hizo el PRO, que surge en Capital, se extiende con el Metrobus por el conurbano y después va a buscar los grandes municipios del interior bonaerense que le gana a los radicales”.
  • “Milei le está haciendo a los amarillos lo mismo que los amarillos le hicieron a los colorados. Es muy interesante este proceso de penetración en el territorio y está funcionando en la provincia de Buenos Aires, no así en el interior del país. Milei empieza a consolidarse en las zonas donde no era fuerte”.
  • “En América Latina, en los últimos cuatro años, 13 de los 16 presidentes vienen de partidos nuevos”.
  • “Uno tiene que preguntarse si no hay ninguna crisis de la política. Lo que hay es crisis de las viejas marcas de la política, como Nokia o BlackBerry entraron en crisis con la entrada de Apple y Samsung. Es así, hay una transformación de la política, no una crisis. La crisis es de nosotros, los viejos meados”.
     

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Andrés Malamud se recibió con honores en la carrera de Ciencias Políticas en la Universidad de Buenos Aires (UBA) y después hizo un doctorado en Ciencias Sociales y Políticas en el Instituto Universitario Europeo. Vive en Portugal y trabaja como investigador de la Universidad de Lisboa.

Pablo Castro es economista y politólogo. Ha sido docente en diversos cursos en la Universidad de Buenos Aires, consultor y analista financiero en Argentina y el Reino Unido.

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